Também doutor em geografia e coordenador de Slow Food France, ele explica-nos como uma alimentação boa, limpa e justa contribui para a restauração dos ecossistemas e para a emancipação dos povos indígenas.
Podes apresentar-nos a Guayapi e os seus valores?
Guayapi é uma empresa comercial criada pela minha mãe, Claudie Ravel, em 1990, e que tem por missão selecionar e valorizar plantas provenientes de colheitas selvagens na Amazónia e no Sri Lanka. Somos uma empresa familiar, que celebra trinta anos este ano, com uma equipa de doze pessoas em Paris. Respeitamos três critérios fundamentais: a agricultura biológica, o comércio justo, e a restauração da biodiversidade.
Que produtos oferecem?
Apresentamos estas plantas em três registos. Suplementos alimentares ou superalimentos, com o Warana (nome que os índios Sateré Mawé dão ao guaraná), a maca, ou o camu camu por exemplo. Cosméticos naturais e mercearia fina. Estes produtos são distribuídos numa rede de 3000 lojas especializadas, biológicas e de comércio justo.
Entre os vossos critérios fundamentais está o comércio justo, como o põem em prática?
Temos um projeto emblemático desde 1993, o Projeto Warana. Apoiamos, à nossa escala, os índios Sateré Mawé, que são um povo da Amazónia central do Brasil. Eram 6 000 pessoas no início do projeto, e hoje são 18 000!
Este povo está determinado a autogerir-se, nomeadamente através do Consórcio dos Produtores Sateré Mawé, com quem trabalhamos e a quem compramos diretamente o Warana. Representa 337 famílias de produtoras e produtores.
O que é o Warana? Qual é a diferença entre o Warana e o guaraná?
Trata-se da mesma planta, a planta sagrada dos índios Satéré Mawé. Warana é o nome tradicional. Isso significa “o princípio do conhecimento” na sua língua, e é uma denominação de origem controlada no Brasil. É um poderoso dinamizante físico e intelectual, não excitante, que a Guayapi colocou no mercado já na década de 1990, ao lado de outras plantas que os indígenas hoje oferecem, pois diversificaram o seu cultivo.
Slow Food, o movimento sobre o qual falarei mais tarde, reconhece a nossa Warana como Sentinela : um alimento a preservar face à ameaça da indústria dos refrigerantes, que utiliza o guaraná.
Estavas a falar de colheita selvagem?
Sim, fazemos colheita selvagem, naquilo a que chamamos jardins-floresta. Dou-te um exemplo. No Sri Lanka, estamos associados a uma família num projeto de ecoturismo. Trata-se de 20 hectares de terra nas montanhas do centro que eram uma antiga monocultura de chá. Convém lembrar aqui que o chá foi introduzido pelos ingleses no Sri Lanka. É um produto colonial! Restaurámos o ecossistema original, com ecologistas, e obtivemos a certificação que usamos para os nossos produtos, FGP “Forest Garden Products”.
Este selo garante não só a origem biológica, o critério socioeconómico do comércio justo, como também os famosos critérios de biodiversidade de que falava no início. Na nossa opinião, é a certificação mais completa a nível mundial, porque é preciso saber que hoje existem quase 400 organismos de certificação biológica. Mas quando se trata de biodiversidade, é muito mais difícil encontrar competências!
Como conseguem restaurar a biodiversidade dos ecossistemas onde colhem as plantas?
Como te dizia, o nosso projeto no Sri Lanka é uma antiga monocultura de chá. Restaurámos o ecossistema degradado com a técnica de silvicultura análoga (Analog Forestry em inglês), conceptualizada e posta em prática a partir dos anos 1980 pelo doutor em ecologia de sistemas Ranil Senanayake.
O objetivo é restaurar ecossistemas imitando a floresta e a natureza. É uma silvicultura que imita as funções ecológicas e as estruturas arquitectónicas das florestas maduras de origem. É o método mais completo! Existe há 40 anos no Sri Lanka e, atualmente, está a ser implementado em todos os continentes.
Quanto tempo demora a restaurar um ecossistema com a silvicultura análoga?
Num desenho de floresta análoga, após apenas 7 anos o ecossistema começa a funcionar como uma floresta, em termos de serviços ecossistémicos, isto é: produção de oxigénio, sequestro de carbono, micro-habitat para os animais, purificação da água, etc. E ao fim de 15 anos já temos um sistema que funciona como uma floresta madura e estável (fala-se então do estado clímax da floresta).
O que a natureza, sem a intervenção humana, levaria mais de cem anos a restaurar, consegue-se com a floresta análoga em apenas 15 anos. É visionário!
Por causa dos incêndios, a Amazónia brasileira teve o seu pior mês de junho em 13 anos. Na tua opinião, quais são as principais causas do desmatamento na Amazónia?
Para mim há uma tripla ameaça. Primeiro, a ameaça do capital agroindustrial: é a primeira causa do desmatamento na Amazónia. Transforma-se a floresta em monoculturas, a tal ponto que hoje 25% da floresta está afetada.
Em segundo lugar, o atual governo de Bolsonaro. Ele libertou e desencadeou ainda mais essas agressões externas e as invasões de território. E é abertamente contra os povos indígenas.
Em terceiro lugar, vemos a Covid-19 chegar à Amazónia. No Brasil, a epidemia está completamente fora de controlo. Manaus, capital do estado do Amazonas, é a segunda cidade mais atingida do país. O vírus chega às comunidades. Entre os indígenas Satéré Mawé já há mortos, e a situação é muito, muito grave.
Uma pergunta que as consumidoras e os consumidores devem colocar: será que desenvolver estes projectos de florestas análogas compensa a pegada de carbono de um alimento que vem de longe?
De facto, é uma pergunta que nos colocam frequentemente. ‘A pegada de carbono’, por si só, é um conceito bastante vago. Mas claramente, a qualidade ambiental ou mesmo social de um produto não tem necessariamente relação com o facto de ser local ou não. Podemos perfeitamente comprar produtos franceses perto de nós que são produzidos e transformados em condições deploráveis! Em contrapartida, a Floresta Análoga sequestra muito mais CO₂ do que o transporte pode emitir.
Para mim, é um erro pensar que o local é necessariamente melhor. Sou provocador ao dizer isto, mas é exatamente isso que propõe o Rassemblement National!
Consumir produtos franceses, ou adoptar uma postura localista, são ideias perigosas na raiz: a cultura e as riquezas imateriais assentam, antes de mais, nas trocas e na mestiçagem, e é importante lembrar isto aqui, porque hoje em dia há desvios. Parte de boas intenções: as pessoas questionam a sua forma de consumir e podem sentir-se angustiadas por um abandono territorial.
Claro que devemos reconstruir as nossas comunidades locais, apoiar as nossas produtoras e produtores e redescobrir a sazonalidade. Mas não devemos responder a este medo com uma solução exclusivamente localista ou fechando-nos sobre nós próprios.
Os desafios são agora globais, e a Europa também tem uma responsabilidade histórica na colonização. Hoje em dia há produtos alimentares, de origem animal ou vegetal, que são limpos ou transformados no Magrebe, depois embalados na Europa de Leste, antes de serem revendidos em França. Exemplos de produtos “locais” cuja transformação é totalmente internacionalizada: os camarões, os tomates, as sementes híbridas, a carne proveniente de matadouros industriais… É contra isto que devemos lutar. E não contra produtos bons, limpos e justos que apoiam populações indígenas das Américas.
A produção é, então, mais poluente do que o transporte?
Os transportes representam 10 a 12% das emissões de gases de efeito estufa. É tanto quanto a indústria digital. É um paradoxo interessante usarmos as redes sociais para denunciar produtos que vêm de longe através de um viés que polui tanto quanto!
A indústria da aviação representa apenas 2 a 3% das emissões de gases de efeito estufa. A agricultura e as indústrias representam pelo menos 40%. É a principal fonte de poluição! Estes números provêm do Painel Intergovernamental sobre Alterações Climáticas.
A poluição dos produtos não depende tanto da distância, do local ou do global, mas sim da forma como são produzidos.
Para os alimentos que vêm de longe: se provêm de monoculturas, é catastrófico. Se forem produtos que se podem substituir por produtos locais, também não faz sentido. Mas quando temos produtos cultivados em jardins-floresta, que armazenam imenso carbono, é uma boa coisa. Por exemplo, uma árvore de uma floresta pode armazenar até duas toneladas de carbono por ano. Um hectare de floresta primária preservada em zona tropical pode armazenar até 400 toneladas de CO2 por ano.
Se o produto for bem feito, bom (para o paladar e para a saúde), limpo (para o planeta) e justo (para o produtor), como o Warana, embalado em embalagens ecológicas, o transporte fica largamente compensado.
Há também a questão das estações e do tamanho dos circuitos…
Em termos de sazonalidade: eu adoro os superalimentos do mundo inteiro e também adoro os produtos locais feitos por pequenos produtores europeus, franceses, regionais e, sobretudo, sazonais.
E isso não é incompatível: os superalimentos do mundo inteiro vêm complementar a nossa alimentação com os seus sabores, os seus benefícios, enriquecendo a nossa dieta e a nossa gastronomia. A canela, a pimenta, o cacau nobre, o warana, o açaí, o camu camu… são também fontes nutricionais importantes.
E o que também conta é o tamanho dos circuitos. Na Guayapi fazemos circuitos curtos a nível internacional. Compramos diretamente ao Consórcio dos Produtores Sateré Mawé (representando 337 famílias de produtoras e produtores ameríndios Sateré Mawé) o Warana. É preciso lembrar que a proximidade geográfica não significa que a cadeia seja curta!
Achas que a ascensão dos ecologistas nas eleições autárquicas vai realmente mudar as coisas?
É uma ótima notícia! Também se nota a diferença nas eleições europeias, há uma vaga verde e é uma tendência social de fundo que se inscreve no futuro do planeta.
Há dois níveis da política, na minha opinião. Há a política dos partidos, que faz com que se vote de 5 em 5 anos. É uma visão da política à moda antiga. Ela tem o seu lugar, é legítima, mas há também, na minha opinião, a política no sentido nobre, com P maiúsculo.
Todos os dias, cada uma das nossas ações, cada um dos nossos atos, são políticos: votamos três vezes por dia ao escolher o que comemos!
És co-presidente do Slow Food Paris-Région, podes-nos falar do movimento Slow Food?
O Slow Food é um grande movimento alimentar nascido em Itália há trinta anos e presente hoje em 170 países. Nasceu como reação ao fast food. A ideia é defender uma alimentação boa, limpa e justa, como te dizia.
Defendemos também a biodiversidade alimentar com diferentes programas, uma rede de cozinheiros sustentáveis, pequenos agricultores, académicos… Levamos a cabo numerosas ações e campanhas a nível mundial. Isto mereceria outra entrevista, pois este movimento é pouco conhecido em França! Qualquer pessoa é bem-vinda a juntar-se a nós!
Como vês a alimentação no futuro?
É uma questão muito difícil, não poderia ter a pretensão de saber como nos alimentaremos no futuro. O ideal seria seguir os mesmos valores do Slow Food: adotar uma alimentação lenta, justa, que satisfaça as necessidades nutricionais, com respeito pelo planeta e sem desperdício. Uma alimentação justa para toda a gente.
Para mim, será muito importante devolver a alimentação ao seu lugar, central na sociedade, e com respeito pelas regiões e pelos seus ecossistemas. A produção agrícola hoje é indecente e cria um desperdício enorme. Também penso que é necessário reatribuir espaços agrícolas para a restauração dos ecossistemas de origem.
No futuro, será necessário ter espaços urbanos, mas muito menos do que hoje, e estes deverão ser mais verdes, mais naturalizados, e neles desenvolver projetos de florestas urbanas e de hortas, que criem laços sociais, emprego e oxigénio.
Depois, deveríamos ter zonas agrícolas numa perspetiva de alimentação equitativa, como mencionei; algumas zonas serão necessárias para a silvicultura (plantação de árvores para papel, por exemplo)… Mas acredito que será sobretudo necessário destinar uma grande parte dos territórios à reconstituição das florestas de origem através da silvicultura análoga, com o único objetivo de restaurar os ecossistemas, vitais para a humanidade. As florestas e os solos ricos são, afinal, os nossos sistemas de suporte de vida!
Uma objeção que se poderia colocar: como alimentar 8,8 mil milhões de pessoas em 2100, ao mesmo tempo que se reduzem os territórios agrícolas?
Mais uma vez, é uma questão que, infelizmente, é distorcida por propagandas agroindustriais. Hoje desperdiçamos entre um terço e metade dos alimentos que produzimos a nível mundial. Isso representa 1,3 mil milhões de toneladas por ano, segundo a Organização das Nações Unidas para a Alimentação e a Agricultura.
Um terço, ou até metade, dos alimentos que produzimos não acaba num estômago, mas sim num caixote do lixo!
O relato de que é preciso produzir mais para alimentar mais pessoas é um mito inventado pelas empresas agroindustriais para vender mais OGM e supostamente desenvolver técnicas mais eficientes. Hoje temos alimento suficiente na Terra para alimentar 9 mil milhões de pessoas!
A terra é suficientemente generosa para responder às necessidades de todas e todos, mas não seria suficiente para a ganância de um só.
Há uma má distribuição dos recursos alimentares, uma desigualdade de acesso, económica… Não se trata de um problema de quantidade, mas de qualidade e de afetação estrutural dos recursos. E a educação desempenha um papel essencial: é preciso educar sobre estas questões. Para que as pessoas, no dia a dia, façam escolhas alimentares mais conscientes.
